第二章
四 涩果的味道（2）
家明：男， 1980年出生，北京某职业高中肄业。初三正式交女朋友。成绩中等。有段时间退学在家，组建乐队。后积极复读，准备考大学。修改访谈时已接到北京一所艺术大学的录取通知书。
家明：青春期就像一条离家在外的狗
我俩在三联书店见面，穿过美术馆后街去一家肯德基，他特认真地看着我说：“我觉得你在做一件特好的事，我觉得这事特有意义。”我听了，虽然身处冰天雪地的环境，但心里暖极了。
摇滚乐的影响
请先做一个自我介绍。
我特别追求人性而自由的东西，希望过一种激烈的生活，很小的时候，组建过乐队。现在我觉得社会发展得很好，而我的不满都是我自己的事情。
你当时所叛逆的是什么东西？
我觉得什么都没有意思，恋爱也没有什么意思。因为初恋时，觉得特别美好，那种激情从来就没有经历过，想有一个自己的精神家园。家里没有人告诉我该做什么，只告诉我应 该拿文凭，但这个文凭解决不了我当时精神上的需要，我当时只喜欢摇滚乐和电影。
你觉得摇滚乐能表达你哪一个方面的状态呢？
压抑。摇滚乐至少让我有一种发泄，当时还谈不到表达，只是学一种东西，见识一些东西。
和你休学有直接关系吗？
当初没有什么关系，现在想起来也没什么关系，关系最大的是我性格上的原因。当时接触到一些自由的思想，对比一下自己的情况，感觉自己生活得特别不像一个人。实际上，我真正喜欢摇滚乐，我能领悟到摇滚乐的精髓是什么。
是什么？
人性真正的精彩。你还没见过的人的无数种可能，都没有功利色彩，就是人本身。
你不想学习学校安排好的东西，想去追求或学习自己心灵真正需要的东西，那现在呢？
现在又不得不去学习学校安排好的东西，因为我在复读，准备考大学。现在回头想，父母所说的话，不一定全是错的。我发现，我现在的价值观变得和他们一样了。我走这一步，是一种妥协，一种失败。回头的路，不是很好。但之所以再回头走，是因为我发现自己不是一个天才。我如果一个人这么搞下去，也许我什么都搞不出来。我觉得应该踏踏实实走一条老路，学一些东西。
性这种事
性这种事，很小就有感觉。先开始，是一种美好的感觉，我周围的女孩比较少，我把她们都看得比较高贵。
觉得她们“高贵”的想法产生在几年级？
小学一年级，甚至在没上学前就有这种想法了。因为距离吧。
你小时候喜欢和女孩一起玩吗？
喜欢，是一种本能吧。我那时老缠着我妈，让她带我去找某个女孩玩，她都有点不好意思，
但我还是死缠着她，让她带我去。当时这样想，就这样去做。
后来呢？
还是希望得到异性的关注，特别喜欢她们的注视。比如说过年了，如果收到一个自己喜欢的女孩送的贺年卡，就会特别高兴。比如说排一个节目，会有身体上的接触，到了晚上会想想这件事，但不会有什么邪念。
最早怎样接触这方面的知识？
看书。我们班有一男生拿了一本黄色杂志，现在想想，写得挺恶心的，写的都是一些出家当了尼姑的人的一些不幸遭遇，和性有关系。我记得那一个下午，我们躲在护城河沿下看，觉得特恶心，都受不了了，看完了就把杂志扔了。后来，在家里翻一些旧杂志看看，知识谈不上，仅是好奇。我有一个小表弟，才上小学，我们当时没有光盘，只有录像带，我记得当时我俩中午就呆在他家看这个。那时，电视里如果有这方面的镜头，接吻什么的，他都会录下来，结果整整录了一盒带子。
和父母能谈谈这个问题吗？
根本无法谈。学校里也会放这方面的带子，但里边什么都没有，就是一个人坐在那里说，提醒青少年要注意，不要过早失身，要注意健康卫生什么的，就是这些。它是以教育为目的，而不是以知识为目的。我自己到现在还是不明白，性到底是怎么回事，始终也没有一个真正的态度。
反正学校里该有的课都有，但同学们都把这当成一个笑话，觉得特别可笑。
比如说讲一些男人和女人生理结构上的不同，然后，就是一些案例，挺可笑的。我觉得教师应该从小就教孩子性知识。
以前成心和哥儿们说话特低俗，特流氓，我知道周围坐了很多女生，我觉得她们都挺傻的，一个个假正经。在家里，也成心和家长开这种玩笑，家里人或同学一听这个就觉得你特不正经，全是道德上的判断，他们从来不觉得这是一个话题，家长都觉得性不是一件很重要的事。我觉得中国人在很多事情上都是假正经。许多人你不能跟他谈这件事，许多人因为压抑，就只说这件事，把这件事当成惟一的，特别变态。在学生的身上发生那么多的故事，但你不能跟任何人说，包括父母、老师、同学，都郁积在心里。
接触女孩
你在什么时候与女孩产生真正的爱情？
从初中开始，初三吧。我们相互都很喜欢。以前都是人家喜欢我，我不喜欢人家；要不就是
我喜欢人家，人家不搭理我。这次我才知道，有真正相爱的事情发生。
初中是怎样一个学校？
就近分配，不怎么样的一个学校。
你喜欢这个女孩的原因是什么？
气质上与众不同吧！我对初恋确实很认真，我觉得她长得很可爱，双方都觉得特别合适。
后来呢？
我们高中不在一个学校，但关系还持续了两年吧。
有什么特别难忘的事情吗？
没什么特别难忘的事，或许每件事都特别难忘。我当时长得已不算小了，但在别人看来，肯定是“早恋”。总的说来，就是个累字。就好像是她的丈夫，怎么说呢？当时，我每天早上都按时送她上学，晚上再接她回家，这其实是一段特远的距离。但感觉特别好，逐渐有一些性的行为。
你还记得自己第一次接吻的情形吗？当时会吗？
不会，两年之后我还不会。
你当时最大的困惑是什么？
我记得电影里边人家的舌头在怎么动，我记得特清楚。电影《秦俑》里张艺谋与巩俐接吻，我就想他们的舌头那样动有什么好处呢？我就是想这些。
非常狼狈与非常厌倦
你怀疑自己接吻的能力？
差不多，当时很自卑，我觉得肯定不行。我心里都不知道怎么做，就跟这题你是蒙的一样。
你的感觉呢？
感觉？！我觉得特别狼狈。非常狼狈。这种时候挺多的，不说别人就说我吧！比如和我的女朋友有真正的性行为了，很多行为都是在模仿看到的毛片。但是真正的做爱应该是什么样？谁来告诉我?我看一个电影，我觉得是这样，我会模仿；我看另一部电影，我觉得是那样，又去模仿。我根本不知道真相是什么。永远处在一种模仿状态，包括这个模仿，也让我糊涂。
看电影会对这件事产生高出真相的期望值？
对，对，对。
你当时只有这一个女朋友吗？
是，也试图追过别的女孩，但是没有成功。
为什么会这样？
因为两人慢慢没有什么感觉了。你会觉得有她在你什么都干不了，两人在一起，没什么好说的了，非常厌倦，特别累。有时候 你真想自己干一些事，一个人呆着。而且，最简单的是，你和这女孩一起上街，你会觉得她有点难看。你老想看别人的女朋友。好多事办得不特别好。
谁知道这件事？
我父母知道，但他们比较迁就我。我这人比较浑，有时就跟家长对着干，我老会说出自己的想法。现在慢慢的家庭气氛比较轻松了，以前不行，以前我见我爸就直哆嗦。后来他们周末在家，我带女朋友回家，他们也不会太反对。
他们是否提醒你不要做更过分的事？
说过几次，但他们好像也不想多说什么，而且我在他们面前也装得比较乖，让他们觉得我可能不是那种人。
后来呢？
后来就想退学了，不想考试了，也因为我的学习成绩很差。当然，原来我的学习成绩还是挺好的，但后来成绩就越来越差，考试又那么多，一着急，我就退学了。我也没有想到要补考什么的。
父母什么态度呢？
当然不同意了，惊天动地的，给你交了3年学费干什么去了?最后学还是退了，搞了几年乐队，但现在又开始补课考大学。所以，在家，我从不和父母理论什么了。
真的发生了
发生性行为是什么时候？
高一，十六七岁。当时我爸我妈要参加一个联欢会，要带我去，但我骗他们说要参加干部培训，我当时是班里的班长。那次我把女朋友带回家里了。
你当时怎么做的？
记得好像一下子就脱掉衣服了吧，没费多大功夫。
什么感觉？
那种感觉没有我想像的好。而且觉得那个梦寐以求的禁果就要吃到了，才发现对方跟我是一样的人，区别不大，不是很特别的。我现在觉得如果我有妹妹或好的女朋友，我会告诉她们这种事了解得越多越好，参与得越少越好。
后来你的反应是什么？
怎么说呢？在学校有一天长跑，大家都站好了，我一哥们儿忽然说了一句“一滴精，十滴血”，听到他这句话，我当时心里就咯噔一下。哎哟，我自己把自己弄成这样，我身体肯定完了。后来，觉得自己身体挺虚的，就枣呀、核桃呀，煮一大锅自己吃，至少有一年的时间，心里很恐惧。
心里想做这件事，但不知该怎么做，硬做了吧，又不知是好是坏，很自卑，缺乏一种自信。感觉比较失败，心理压力特别大，始终心理压力特别大。因为当时我各种条件都不是特别好，什么事都太粗糙了。
粗糙的感觉从何而来？
比如说，做这件事应该有个很好的环境吧。房间里不能太热，自己也不能太饿，最好能洗个澡。而且应该能轻松地细细品味这个过程吧！
女朋友也什么都不懂，也很紧张。但是我觉得女孩有一些天性，自然而然地自己长大。反正那个时候，我在心里是特别狼狈的，完全没有掌控能力。在性行为过程中能感觉到的愉悦特别短。
在性行为过程中还记得去模仿三级片里的动作吗？
还真的记不得也来不及了，而且我们的动作也毫无美感可言。我总觉得当时特费劲就是不知道该去怎么做，该去问谁，该怎么办。身体出现一些问题，我不知该向谁咨询。现在想想，这些顾虑对人的影响特别大。我越有顾虑，压力越大。这是一种心理折磨，其实很多人在过性生活的时候，心理处在一种折磨状态，而且我觉得我周围很多朋友的心理都是这样。
你担心她会怀孕吗？
不。
你们有什么避孕措施吗？
没有。
为什么？
不知道，好像刚开始时是因为特别懒。后来我觉得不舒服，也可能是自己太自私了。
你俩何时分手的？
高三，实在无法相处。
分手时心里难受吗？
不是特别难受吧！因为当时已经不是很想见她了，一切都已经抓不住了。
你为什么对自己有那么多的怀疑、厌倦、不自信呢？
我那时特别累：首先吃不好。当时在职高里吃得特别少，为了省钱买书看电影，老饿着很难受。而且休息得也不好，我当时每天早上比初三的学生还起得早，因为我要送女朋友去学校。那段时间，我特别懒，身体状况很不好。所以对一切都很厌倦。
那个时候，恋爱其实很无聊
通过这件事，你是否对自己有了一个认识？
我是那种感情特别强烈的人，欲望也特别强烈，但是对自己的人生缺少设计。
你是否对自己特别不满意？
我一直都对自己不满意，但我本身又有些自恋的情结。如果我跟一哥们儿说起这些事，我们交流的语气多少会有点下流，也会有猎奇的感觉。我都不知道该用怎样的语气来谈这件事。比如我怎样告诉别人，我怀疑自己“早泄”，我怀疑自己肾虚。我认识的一些哥们儿他们也不同程度地对自己有一些怀疑。
对于现在的孩子，如果你们遇到这些情况，我劝你们别那么害怕，其实很多人都会遇到这些问题。别心里一下压力那么大。现在回头想那些压力，我觉得是一种无知。我当时不可能和父母谈这些事，也不能和女朋友谈这些事，得装得特别威猛，特别正常。
我觉得，我那几年的困境就是这样的，第一无知，第二没有正确的方法，但感情是真的。
现在回头想，你后悔做这件事吗？
现在我还不太清楚这件事带给我的感觉是什么。毕竟，那段时间确实是非常宝贵的，其实那时应该不断地充实自己，去恋爱确实很无聊。因为你不知该干些什么，你没钱，不能老去看电影，所以我们经常遛大街。这种恋爱太浪费时间，好多事都办得不太顺利。现在让我重新选择，我不会这样。我觉得这种经历太粗糙了，这种回忆实际上对双方都是一种伤害。
你想做这件事，是好奇心还是欲望？
平时没见她时，满脑子都是欲望，但与她见面了，就是好奇心了，都有。在关键的时刻大部分是好奇心，我一般会是这样的情况。
就这件事本身而言，在生理上你觉得有乐趣吗？
有，人与人能那么近，没有距离，那种状态，感觉特别好。
你会用什么词来形容这件事呢？
幸福，我觉得就是幸福。让两个人的关系进步了很多。
这件事情前后，你的变化大吗？
没什么变化，但我对她的态度基本上越来越坏。
有过要娶她的念头吗？
有过，但现在想起来，当时说的那些话都像是假的一样。可当时确实特别真诚，恨不得把心掏出来给她看。
你俩当时为钱争吵过吗？
没有，我们基本上没有为钱争吵过，因为都是学生，都没有什么钱。
这件事对你将来的生活最大的影响是什么？
最大的影响可能就是使我在性的方面积累了一些经验，得到一些教训。这些经历使我对这件事有一种厌倦的情绪，特别是有时会有一种疲惫的感觉。有时你的兴奋程度会变成一种短时效应，高潮过后，特别平淡，没劲。人没有了持久的耐力，变得很浮躁，特别的浮躁。
爱情就是一种天大的勾引
你还相信爱情吗？
相信，它就是你特别为一个女人着迷。你的想法她都懂。爱情就是一种天大的勾引，让你神魂颠倒。爱情越不正常，差距越大，情感越好。我特别怀疑两个人老在一起还是不是爱情。
想过结婚的事情吗？
原来想过，后来想得越来越少。
现在想什么呢？
高考的事和拍一些纪录片。
周围别的男孩怎样？
我周围的男孩都特别压抑，生活特别乏味，我们之间说得特别少，仅仅开开玩笑。
他们压抑的原因是什么？
身体上性的冲动得不到满足；心中的感情和想法没有人可以倾诉；认识的异性太少；生活中别的机会不多，也没有全心全意投入到任何一件事情当中去。
性无知比应试教育还惨
解决性压抑这个问题有办法吗？跑步行吗？
跑步行，但只有千分之一的作用。假如这个人真正爱上长跑了，也许他跑完了就什么都不想干了，但就一个普通人来说，他应该有自己真正喜欢的事，不然就会无聊就会产生压抑的感觉。考大学是简单的一条路，不能使人产生兴趣。而性这个事，不是说你特别努力就能取得成就感，它只会给人一种虚无感。
当时你的父母知道这件事情吗？
我父母到现在也不知道这件事。有一次我想让一个女朋友住我家，还特认真地和父母讲这件事，现在想想当时真够傻的。
我觉得这事应该是全人类都要面对的吧！你说美国的青少年就高枕无忧了？恐怕也不是，但至少我们中国的青少年应该知道这到底是怎么回事，你不能让大家都干守性饥渴，又不知道这是怎么回事。我觉得我特想干性教育这事，但我什么都不知道，我需要足够多的知识。
我们性成熟的过程太畸形，比应试教育还惨。应试教育起码整日有人跟你唠叨不停，还有考卷可做，而这事连资料都不好意思找，找着了也不知有什么用。如果不能特公开，那就要有自我教育的可能和空间。但现在世面上的东西，不是特假正经就是特下流。
你了解艾滋病多少？
不太了解，但是关注过。因为有一次我理发，人家把我的耳朵剪破了，其实当时并没有特别的感觉，但是回想起那个发廊男男女女特别暧昧，就觉得那个发廊有点脏，然后我查过一些“艾滋病”的热线电话，咨询过。当时是艾滋病日，发过一些小册子，但是那里边讲得也很简单，看了，还会有弄不明白的地方。
后来呢？
后来更可笑，没几天，我的大腿内侧长出了一片红斑，问过父母，他们说是被裤子磨的。那时在小广告上看到“尖锐湿疣”呈菜花状分布，吓坏了，但是也只能把这种恐惧埋在心里。后来，父母带我去看医生，说是癣，开了一瓶“达克宁”，抹了以后，没几天就好了。
传播方式呢？
母婴、毒品。
你觉得你周围的环境安全吗？
有时担心过。有些女孩相处时间不长，就发生了关系，想起来会有一些后怕。哎，还不了解她呢，她交过什么朋友我也不太清楚。我记得当时我问一个女朋友最重的一句话是：“你有没有做过什么大手术?”我觉得这是最有可能和艾滋病发生关系的一个途径，因为要输血嘛!
和第一个女朋友结束之后的生活是什么样子？
特别暗淡。你整天想和女孩子泡在一起，但没有什么机会，觉得压抑、孤独。
你认为学校在教育方面应该怎样做？
首先不应该一上来就说什么对、错。我记得以前学校只说： 要怎么着，不要怎么着。我认为应该有一个论坛式的东西，让大家把各自的情况写出来，讲一讲自己碰到的真正问题。否则老师只管在课堂上讲自己的，而学生心里还是那些永远也得不到解决的问题。
从老师开始就要有一个真正面对这些事情的态度，应该像我们今天谈这件事一样，真正把事情谈清楚。我觉得课堂上应该有一个正常的气氛，不能再遮遮掩掩的。
父母呢？
父母不可改变了，我觉得他们可改变的程度太有限了，我们长大后做了父母或许会好一点。
我觉得青春期挺危险的，父母应该是从小就给孩子讲讲这些事，这是最安全的渠道。但现实情况是孩子做什么事，家长根本不会知道。比如说女孩子来月经了，男孩应该照顾她一下，但现在我们并不知道，好像她们这种很影响身体的事情跟我们没有什么关系。我们的教育环境有问题，我身上也会带着父母、学校粗疏教育的痕迹。你怎样理解青春期？
就像我上边说的那样。但我还想讲得更具体一点，比如说，我家养的一条狗跑出去了，你不知道它干什么去了，但它活着回来了，还长大了、长健壮了。我觉得青春期也是这样。就像我家那条出门了很长时间的狗。
媒体环境如何？
他们不会真正关心弱势群体，因为他们不知道青少年的真实生活是什么样的。他们的报道越来越像一部“法制进行时”，劝告式，警钟长鸣，并不是真正帮助我们了解这件事。我怀疑他们到底懂不懂这些知识。我认为对中学生这些事持有真正科学态度的，并不多。
有人觉得我做的这个采访如果公开，会有负面影响？
那我觉得他们并不是真的了解中学生。一听要关注这件事，就认为中学生整天都在干这个，觉得你在宣扬不好的思想，那是他们看不到问题的本质。应该有人把问题的关键说出来，应该从小培养我国青少年对这件事的科学态度，这不是上几堂生理课就能解决的问题。
我觉得，在少年时，应该尽量找到一个自己的最佳才能区，至于对异性的感觉，还是多一些距离好一些。可以想像、感受，尽量多积累一些性知识，但不要过早去参与这件事。
青春期这段时间，我们对性产生好奇心，容易产生想尝试的心理，应该积极给我们指导，这总比处在一种愚昧状态，什么都不知道要好。我觉得性教育这件事比别的事都重要一些，它影响深远，尽管很难。
采访手记
我和他侃侃而谈，虽然我几次提醒他下午补课的时间要错过了，但他毫不在意，还是与我一味地谈下去，谈下去，仿佛要把这几年积在心中的困惑、不解、压力统统倒掉，我的心情也随着他的讲述而跌宕起伏。
如果不碰到他，不和他有这样一场深入的谈话，我几乎以为20世纪90年代孩子的青春期已充满了阳光和鲜花。其实不然，他们的青春期与其他任何一个年代孩子的青春期没什么不同，反而因为信息与疑惑的无限增大，而充满了更多的可能与艰险。
历时近5个小时的采访结束后，我还有事急着要走，他准备再回三联书店看一些书。他非常专注地看着我，问我这么冷的天，怎么不围围巾和戴手套，我笑笑说，早晨出门太匆忙了。
他叮嘱我路上小心，然后我们分手。回去的路上，我想，他已经真的在过去的生活中积累了怎样讨得女孩子喜欢的经验。也许这会让他在今后漫长的与异性斗智斗勇的生活中占一点先机。
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